Forum Forum miłośników motocykli KTM Strona Główna Forum miłośników motocykli KTM
KTM Ready to Race
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

zapłon elektronika w KTM lc4 1987-1997

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum miłośników motocykli KTM Strona Główna -> LC4
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
motocdi




Dołączył: 18 Sty 2019
Posty: 24
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Pon 13:13, 28 Sty 2019    Temat postu: zapłon elektronika w KTM lc4 1987-1997

Zajmuje się elektroniką zawodowo mam też motocykle KTM fakt nie najnowsze w związku z tym udoskonalam to co mam
czuje się w obowiązku podzielić doświadczeniami ...

zapłon w KTM LC4 wszystikie modele do 1997 roku czyli 400 600 620 ///
zapłon szwedzkiej firmy SEM AMAL model TM14-05

temat jaki się pojawia na forum czyli zapłon ---więc wyjaśnię jak działa układ zapłonowy =
Stator posiada 3 uzwojenia

- pierwsze odpowiada za zasilanie regulatora napięcia zakończone dwoma żółtymi przewodami są one spięte z sobą w gniazdku i niebieskim - jedno fazowa prądnica prądu przemiennego --- praktycznie bardzo trwałe uzwojeine nie ulega uszkodzeniom

-drugie uzwojenie zakończone czarnym i zielonym przewodem w języku obiegowym nazywane impulsator --- mierzymy je omomierzem rezystancja wynosi około 23 Ohm między czarnym i zielonym przewodem statora z niewielką tolerancją 10 %

-ostatnie trzecie uzwojenie zakończone czarnym i czerwonym przewodem najczęstsze uszkodzenie statora to właśnie to uzwojenie
prostym i wiarygodnym testem uzwojenia jest pomiar napięcia w czasie kopania po między czarnym i czerwonym uzwojeniem miernik prądu zmiennego powinien wykazać wartość po wyżej 30 V w zależności kto kopie wiadomo 120 kg silny zawodnik przekroczy 50v jak się uprze Smile

teraz jak działa zapłon :
w czasie uruchamiania motocykla przyspieszenie zapłonu wynosi około 5 stpopni na wolnych obrotach nadal 5 stopni natomiast po zwiększeniu obrotów po wyżej 1850 RPM (obrotów na minutę ) przyspieszacz zapłonu przechodzi w stan 36 stopni ,,, nie ma stanów pośrednich zapłon działa jak przełącznik czyli albo 5 stopni albo 36 stopni stąd wrażenie jak by motocykl był narowisty używając języka woźnicy Smile

na tej sytuacji cierpi krobowód zbyt wcześnie zachodzi zjawisko detonacyjnego zapłonu ... niestety w latach kiedy zapłon był konstruowany czyli ponad 30 lat w stecz elektronika nie znała tanich prostych układów cyfroowych pozwalających na budowę lepszych zapołnów

w 90 % za awarię całego zaplonu odpowiada stator a dokładnie uzwojenie między cerwonym i czarnym przewodem --zakup nowego ekonomicznie nie ma sensu koszt około 1800 zł ... są sprzedawane też zastępcze tańsze statory niestety opinie są różne
przewijanie miało by sens ale pod warunkiem nie zalewaina statora żywicą --niestety po zalaniu uzwojenia następują naprężenia żywicy co nie rokuje bezawaryjnego działania --- mam kilka przewijanych z ponownie uszkodzonym uzwojeniem ,,, najlepsza opcja to zakup używanego i wymiana CDI TM 14-05 na tuningowe -to konieczne ... wyjaśnienie w dalszej części tekstu
metody zdiagnozowania uszkodzenia zapłonu
==po między czarnym i zielonym przewodem statora rezystancja około 23 Ohm
== po między czarnym i czerwonym mierzymy napięciue w czasie kopania powinno wykazać ponad 30V napięcia zmiennego

90% uszkodzeń zapłonu w KTM lc4 jest stator a dokładnie uzwojenie między czerwonym i czarnym przewodem - przyczyna to wadliwie zaprojektowane CDI TM 14-05 --- jest to wada tego zapłonu motocykle ktm 2t mimo ,że mają praktycznie taki sam stator nie uszkadzają się --- powód mają inne cdi już bez wady fabrycznej --- przewijanie nie ma sensu skoro oryginał nie działa długo to przewijany szans nie ma na działanie w dłuższym okrasie czasu --- najlepsza opcja to używany z demontażu jest szansa że popracuje jakiś czas o ile CDI wymienimy na tuningowe bez diody ... lub generator zastępujący uszkodzone uzwojenie posiada włąsne lepsze CDI o to wychodzi najtaniej

Awaryjność statora spowodowana jest błędem konstrukcyjnym cewkomodułu tm 14-05
ktm 2T w rocznikach 88-98 mają niemal identyczny stator ... husvarna TE 610 ma bardzo podobny też firmy sem amal --- awaryjność występuje tylko tam gdzie używany jest cdi tm14-05 --- konstruktor zamieścił diodę przed prostownikiem powoduje ona obciążenie uzwojenia zakończonego czerwonym przewodem --- przewijanie miało by sens warunek grubszym przewodem nawojowym ale jeśli grubszy to nie zmieści się na karkasie odpowiednia ilość zwojów ... ---
można zamontować tuningowe CDI w ,którym dioda jest wyeliminowana wychodzi tanio i motocykl staje się niemal bezawaryjny elektrycznie

pomaiarów dokonujemy przy rozłączonym CDI (cewkomodule )


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez motocdi dnia Wto 14:47, 16 Kwi 2019, w całości zmieniany 24 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sylwu




Dołączył: 10 Paź 2013
Posty: 183
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: opolskie, sankt annaberg

PostWysłany: Pon 16:26, 28 Sty 2019    Temat postu:

+1

a coś o lc4 99 kokusan?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
motocdi




Dołączył: 18 Sty 2019
Posty: 24
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Pon 17:57, 28 Sty 2019    Temat postu:

nie mam w posiadaniu motocykla z zapłonem kokusana nie są one awaryjne z resztą co w nich opisywać zasilane przetwornicą wewnętrzną czyli DC 12v --- konstrukcja typowa jak w innych współczesnych motocyklach enduro jedno cylindrowych z akumulatorem ...
LC4600/400/620 z zapłonem analogowym TM14-05 opisałem z powodu awaryjności ...te informacje czesto są poszukiwane natomisat kokusan po prostu działa ...
co jakiś czas zamieszcze opis awaryjnych zapłonów takich jak ICU-10 bardzo poszukiwany do Husaberga końcówka 90 lat

mam zaplon wraz z silnikiem do do Husqvarny TE 610 też poszukiwana nietypowa konstrukcja podobny rocznik ... to lata kiedy elektronika motocyklowa przechodziła wręcz rewolucję i pierwsze konstrukcje cyfrowych przyspażały wiele problemów ... zrobie opis zapłonu do husqvarny i zamieszcze ale nie na tym forum Smile
--- w wolnym jeszcze wrócę do LC4 z zapłonem TM 14-05 zamieszcze fotki ... jeśli będzie zainteresowanie wyjaśnie jak działają zapłony w nowszych KTM i jak sprawdzić zapłon w warunkach garażowych bez specjalistycznych przyżądów ... na razie testuje jakie jest zainteresowanie tym tematem


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez motocdi dnia Śro 20:09, 06 Lut 2019, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
motocdi




Dołączył: 18 Sty 2019
Posty: 24
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Wto 15:17, 29 Sty 2019    Temat postu:

regulator napięcia KTM Lc4 wszystkie modele do 1997
regulator występuje w dwuch wariantach w postaci 2 kostek aluminiowych lub w postaci jednej większej kostki wraz z radiatorem umieszczony jest na bocznej ściance obudowy filtra powietrza

wszystkie motocykle KTM do 1997 roku maja jedno fazową prądnice prądu zmiennnego

regulator napięcia w KTM jest elementem trwałym uszkodzenie objawia się zupełnym brakiem ładowania lub przeładowywaniem akumulatora ( o ile mamy akumulator zamontowany )

akumulatior żelowy 1,2 Ah malutki mieści się w pokrywie filtra powietrza jest tam na niego miejsce

akumulator znacznie poprawia prace elementów takich jak klakson ,,,, trąbi nie zależnie od obrotów podobnie kierunkowskazy ... światlo stop jak i drogowe świecą niezależnie od obrotów

w wersjach bez akumulatora producent zamieścił kondensator 10 mF ... jednak ma on mały wpływ ... polecam zainstalowanie akumulatorka jest mały lekki i tani ceny na allegro od 20 zł za nowy

Jeśli mamy do wymiany regulator nie zalecam oryginałów najpodlejsza jakość z zmożliwych ... zastosować regulator napięcia 1 fazowy nowoczesny i 3 razy tańszy ... niestety dla zapłonu alternatywy łatwodostępnych na razie nie ma


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez motocdi dnia Śro 21:30, 06 Lut 2019, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
arkglo




Dołączył: 14 Gru 2015
Posty: 55
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 10:37, 30 Sty 2019    Temat postu:

motocdi napisał:
[b][size=18]
akumulatior żelowy 1,2 Ah malutki mieści się w pokrywie filtra powietrza jest tam na niego miejsce

skumulator znacznie poprawia prace elementów takich jak klakson ,,,, trąbi nie zależnie od obrotów podobnie kierunkowskazy ... światlo stop jak i drogowe świecą niezależnie od obrotów

w wersjach bez akumulatora producent zamieścił kondensator 10 mF ... jednak ma on mały wpływ ... polecam zainstalowanie akumulatorka jest mały lekki i tani ceny na allegro od 20 zł za nowy


No właśnie zamontowałem u siebie taki akumulator (trzeba przy tym zamienić też zworę pod osłoną reflektora na diodę). Poprawa jest taka, że bez zapłonu działają: klakson, kierunkowskazy, pozycja i podświetlenie licznika. W dalszym jednak ciągu natężenie oświetlenia zmienia się w zależności od obrotów silnika.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
motocdi




Dołączył: 18 Sty 2019
Posty: 24
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Śro 16:29, 30 Sty 2019    Temat postu:

trzeba przyjąć ,że instalacje w niewielkim stopniu różnią się od siebie ze stacyjką bez stacyjki .... były wersje z dodatkowymi elementami ... uwaga następna piszemy o motocyklach z ,których najmłodszy ma 22 lata Smile w tym czasie bardzo często ingerowano w większość instalacji --- akumolator 1,2Ah jesli w dobrej kondycji to potrafi zasilić reflektor ... jeszcze jedna uwaga warto zwrócić na przekrój przewodów zasilających odbiorniki takie jak klakson...reflektor muszą być to przewody o średnicy co najmniej 2mm --oryginalny regulator napięcia jest trwały jednak jego parametry stabilizujące napięcie są niskie ... stąd widoczne zmiany napięcia po zwiększeniu obrotów silnika
Jednak przy sprawnym akumulatorze dobrze podłączonym zjawisko to powinno być minimalne


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez motocdi dnia Sob 22:18, 02 Lut 2019, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
motocdi




Dołączył: 18 Sty 2019
Posty: 24
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Śro 12:58, 27 Lut 2019    Temat postu:

Temat Oświetlenie .. ze względu na silne drgania motocykla żarówki w KTM muszą być mocowane po przez gąbki i opaski gumowe (elementy tłumiące drgania )... wibracje silnika po przez ramę bardzo szybko uszkadzają włókno żarówki

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez motocdi dnia Śro 13:02, 27 Lut 2019, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum miłośników motocykli KTM Strona Główna -> LC4 Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin